Jump to content
forum.avtoamerika.by
Sign in to follow this  
dim4

Масло в двигатель 4.6 LTC

Recommended Posts

Fatalist

А расскажи в чем преимущество масла 5w50 перед 5,10w30

 

Каждое масло, для определённых режимов работы двигателя, и внешнеё температурной среды. О преимуществах говорить не корректно. Так же как сравнивать, что вкуснее, сливочное масло, или оливковое.... Назначение различно.

Общепринятый стандарт классификации вязкости моторных масел номинируется по SAE. За цифрами на каистре, скрываются определенные стандартом диапазоны вязкости. Эти цифры дают сведения по маслу - для холодного старта и для рабочей температуры прогретого двигателя. Чем дольший диапазон между первой и второй цифрой, тем стабильней вязкость масла, и в холодном состоянии и в нагретом, и даже прегретом двигателе.

 

Масла со второё цифрой 20 или 30, являются маловязкими. Эти масла, созданы прежде всего, на злобу дня производителей авто, которые заявляют об экономии топлива, производимых им авто. Для обычного двигателя такие масла могут дать лишь теоретическ ую топливную экономию, а так же незначительную прибавку мощьности. В реалии это 1-2%, но большинство экспертов, считают, такие мульки, обычной статистической погрешности при измерениях.

 

Масла со второй цифЕрью 50-60 ( гдето в общем и 40... туда-сюда), Это масла высокой вязкости , они обеспечивают максимальную толщину масляной пленки при высоких температурах и высоких оборотах. Высоковязкостные масла, протсо великолепны для защиты двигателя в режиме экстремальной эксплуатации (Ралли рейды, трофи и тд., в полноприводном спорте), или в режиме предельных оборотов (кольцевые, ипподромные или иный анлогичные гонки). Но... за все это, приходится платить несколько повышенным расходом луца..... Тут уж ничего не поделать. Закон сохранения энергии никто отменить не в силах.

 

Первые цифры в маркировках масел, это параметры холодного старта. Думаю тут объяснять не надо. Всё и так ясно. Меньше цифра, при более низкой температуре будет гарнтированный старт движка..

 

Ну вот коротенько про заницу в цифрвх.

 

Зы в маслах ещё имеется масса всевозможных иных праметров, котрые очень сильно влияют на долговечность работы движка, на восстановление трущихся поверхностей, на срок эксплуатации от замены до замены, и ещё куева хуча характеристик....

таких как испряемость, закрытая вспышка, кислотное, щелочное число, нитрирование... и ещё много чего.. влом напрягаться всё вспоминать... Кроме того, в работк масел учавствуют и присадки. Коих тоже великое множество....с пол таблицы Менделеева (утрированно)....У каждого типа, марки, масла, и у каждого производителя, свои сочетания. У кого-то более удачны, у кого-то нет..... Впрочем, как и всё в автомобильном и ином мире.

Edited by fatalist

Share this post


Link to post
Share on other sites

Карла, залей 5w50 в линк, посмотрим что изменится

Share this post


Link to post
Share on other sites

fatalist, у меня такой вопрос: в одной машине очень жрёт масло. после замены маслосьёмов его стало жрать ещё больше. неужели присадками можно решить проблему?

Это я к тому что твой мотор изначально всё равно поджирал масло, ведь пробег был 300-400т. Неужели он перестал его жрать? я не верю в чудодейственные масла. Возмём хотя бы текущие от времени сальники и одубевшие маслосьёмы. Хотя у меня в машине они были очень даже эластичные.

 

Карла, залей 5w50 в линк, посмотрим что изменится

:snooks: я не верю в такие чудеса современных масел. Если гдето прибыло, то гдето должно конкретно кончиццо.

 

вон челы в соседней ветке целую технологию придумали по напылению, чё ж они не советуют просто менять масло? :icon_fool:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руслан, выскажи авторитетное мнение

Share this post


Link to post
Share on other sites
fatalist, у меня такой вопрос: в одной машине очень жрёт масло. после замены маслосьёмов его стало жрать ещё больше. неужели присадками можно решить проблему?

Это я к тому что твой мотор изначально всё равно поджирал масло, ведь пробег был 300-400т. Неужели он перестал его жрать? я не верю в чудодейственные масла. Возмём хотя бы текущие от времени сальники и одубевшие маслосьёмы. Хотя у меня в машине они были очень даже эластичные.

:

 

Ну..про маслосъёмные колпачки, не знаю. У меня был жор от малого давления в цилиндрах. Скорее всего кольца либо залегли, либо хон измылился от " правильного" масла, котрое использовал прежний хозяин..... Думаю,что можно изучив проблему, можно подобрать или масло, с соответсвующими присадками, либо отдельную присадку, для восстановление эластичности колпачков. Сразу скажу, я не знаю какие меры помогут. Но... по крайней мере, течь, м причем приличную сальников колена (и зад и перед), на Витаре XL-7, я успешно устранил только присадкой. Потом, пробег был около 100-120 тыс, бОльше сальник не только не текли, но даже и не сопливили.... Кстати, и потение прокладок клапанной крышки прекратилось... ВО как.

 

Зы..... кстати, жор масла может быть и из-за херовой вентиляции картера. Было так у меня на предыдущем Додже. PСV клапан дурковал, хотя и шарик нормально ворочался, и вроде внешне было все пучком, и продувалось в одну сторону, но.... замена решила проблему жОра масла. На ЗМЗ 409 , жор масла устранил, путем переделки маслоотражательных экранов в клапанной крышке.... Так что... не факт, что колпачки виноваты. Бывает, что как раз из-за маловязкого масла, просаживаются клапанные втулки, или сами оси клапанов. так что хоть меняй колпачки, хоть не меняй, масло будет вылетать в трубу. Хотя если проблема в просадке металла, как раз масло с приличным реметаллизантом. или отдельная присадка, и поможет.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

параллельный вопрос: после замены маслосьёмов жор увеличился. Но я поменял местами клапанные крышки. При этом клапан вентиляции отлично продувался. Ведь без разницы: на какой голове он стоит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
параллельный вопрос: после замены маслосьёмов жор увеличился. Но я поменял местами клапанные крышки. При этом клапан вентиляции отлично продувался. Ведь без разницы: на какой голове он стоит?

Если количество масляных каналов одинаковое на правой и левой голове то без разницы на какой голове стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
fatalist, у меня такой вопрос: в одной машине очень жрёт масло. после замены маслосьёмов его стало жрать ещё больше. неужели присадками можно решить проблему?

Это я к тому что твой мотор изначально всё равно поджирал масло, ведь пробег был 300-400т. Неужели он перестал его жрать? я не верю в чудодейственные масла. Возмём хотя бы текущие от времени сальники и одубевшие маслосьёмы. Хотя у меня в машине они были очень даже эластичные.

 

 

:snooks: я не верю в такие чудеса современных масел. Если гдето прибыло, то гдето должно конкретно кончиццо.

 

вон челы в соседней ветке целую технологию придумали по напылению, чё ж они не советуют просто менять масло? :icon_fool:

Присадками изношенную поршневую не восстановить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Присадками изношенную поршневую не восстановить.

 

Если вусмерть убита, то да. Если процесс только пошёл, то есть большая вероятность на восстановление.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если вусмерть убита, то да. Если процесс только пошёл, то есть большая вероятность на восстановление.

Мясо заново вырастает или как?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мясо заново вырастает или как?

О реметаллизантах слышали? На основе молибдена, меди, кадмия, тантала... и т.д. Нынче и композитные риметаллизанты уже появилась. Сам ещё не пользовал, но друзья спотсмены. говорят на голву лучше чем предыдущие, просто металические... Адгезия просто шЫкарная....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброго времени суток! В свой in tech 4.6 лью только ford formula 5w30. Пробовал разные этой же вязкости, и mobil и shell..жрал все,на 8 тыс. От 500 до 800 гр. Второй раз меняю ford formula 5w30 ни грамма не доливаю, уровень на месте. Имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И что: реально не жрет???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Всем доброго времени суток! В свой in tech 4.6 лью только ford formula 5w30. Пробовал разные этой же вязкости, и mobil и shell..жрал все,на 8 тыс. От 500 до 800 гр. Второй раз меняю ford formula 5w30 ни грамма не доливаю, уровень на месте. Имхо.

на 8 тыс??? :kolobok_addon_stars:,вроде на этих движках через 5 тыс

Share this post


Link to post
Share on other sites
И что: реально не жрет???

Не жрет ни грамма, именно родное фордовское с допуском завода. Все остальные мобил, ликви, шел жрала. Думал беда с мотором. Попробовал оригинал, теперь точно экспериментировать не буду. Все же инженеры и конструкторы знают лучше что их технике нужно) интервал замены в моем стиле езды очень щадящем 5000 миль, или 8000 км. Вот на нем и меняю) больше 8 000 км стараюсь не наезжать.

 

Да и думаю важно будет, пробег моего мотора 182 000 миль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажи где берешь. Я тоже попробую.

 

Но все говорят что жор масла для этих моторов- норма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Масло меняю на фирменной станции Castrol, они при мне вскрывают 5-х литровую канистру, проверяю что бы была запечатана и с лейбами там разными. При мне меняют. Да и так повезло, что масленный фильтр только у них обычно по наличию))) Вот оно, на фото.

post-7121-1430548424_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Руслан походу решил поумничать, потролить нас))) неисправные моторы берут по литру на 100 км.
я вот что скажу:

мой мотор в Монте жрал до ТРЁХ литров на 1000км. недавно я сдуру залил присадку ХАДО, очень разрекламированную в нете. но лил я её уверенно, т.к. это был подгон из Гродно с одного из последний Сандеев. Ну, по логике, должно было быть не фуфлом а нормальной присадкой. сейчас, в результате заливки, мотор жрёт ровно СЕМЬ литров на 1000-1200км, в зависимости от скорости.

ну и что мне скажут защитники присадок??? :oldicon_molitva:

image1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
я вот что скажу:

мой мотор в Монте жрал до ТРЁХ литров на 1000км. недавно я сдуру залил присадку ХАДО, очень разрекламированную в нете. но лил я её уверенно, т.к. это был подгон из Гродно с одного из последний Сандеев. Ну, по логике, должно было быть не фуфлом а нормальной присадкой. сейчас, в результате заливки, мотор жрёт ровно СЕМЬ литров на 1000-1200км, в зависимости от скорости.

ну и что мне скажут защитники присадок??? :oldicon_molitva:

 

Отдельная присадка в масло, это зло. Состав масел разный, и не может быть универсальных присадок. Любое несовмещение компонентов, и всё, угар обеспечен.. если ещё не будет клина.... Масла уже должны содержать букет от производителя. Только тогда можно ждать эффекта.... Я никогда не доверял Хадо... лишнее тому подтверждение. жор масла вырос с трёшки до семи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не утерпел и ввязался в очередной холивар.

В ваших рассуждениях есть очень неочевидный подводный камень - фаталист описывает профессиональное использование профессионалами (тесты, проверки, контроли и прочее), а все остальные - про бытовое. Если контролировать показатели масла не на цвет и запах, а через лабу - то можно и 50 тык на одном масле ездить. Это в ЖЖ одного русскоговорящего амеродальнобойщика было очень хорошо показано еще в начале 2000х. Но там ситуация другая: однотипный парк авто, примерно одни и те же пробеги и нагрузки. Контролится одно авто на выбор, и если показатели в норме - еще один контрольный срок автопарк ездит. Если показатели вышли из диапазона допустимых значений - весь автопарк едет на замену.

Для бытового использования проще чаще менять масло. Конкретный пример: моей машине 35 лет, пробег 90 тысяч. Капиталка двигателя - ценник 1150 уе (официальный ценник, с дефектовкой, переборкой, подбором). Пробег до частичной капиталки - 100тык, полной капиталки - 350 тык. С моим пробегом мне проще менять масло раз в 10 тысяч - ценник примерно будет в треть капиталки, зато мне не надо думать - окислилось/не окислилось, загуталинилось или еще нормальное. У меня минеральное 15w40, на синтетике похожие движки - народ ездит до 15 тык. Кстати, а про старение масла никто не задумывался? Ведь везде вообще-то пишут - по пробегу или по времени. Если бы окисления от времени и контакта с атмосферой не было - никто бы и не запечатывал канистры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не утерпел и ввязался в очередной холивар.

В ваших рассуждениях есть очень неочевидный подводный камень - фаталист описывает профессиональное использование профессионалами (тесты, проверки, контроли и прочее), а все остальные - про бытовое. Если контролировать показатели масла не на цвет и запах, а через лабу - то можно и 50 тык на одном масле ездить. Это в ЖЖ одного русскоговорящего амеродальнобойщика было очень хорошо показано еще в начале 2000х. Но там ситуация другая: однотипный парк авто, примерно одни и те же пробеги и нагрузки. Контролится одно авто на выбор, и если показатели в норме - еще один контрольный срок автопарк ездит. Если показатели вышли из диапазона допустимых значений - весь автопарк едет на замену.

Для бытового использования проще чаще менять масло. Конкретный пример: моей машине 35 лет, пробег 90 тысяч. Капиталка двигателя - ценник 1150 уе (официальный ценник, с дефектовкой, переборкой, подбором). Пробег до частичной капиталки - 100тык, полной капиталки - 350 тык. С моим пробегом мне проще менять масло раз в 10 тысяч - ценник примерно будет в треть капиталки, зато мне не надо думать - окислилось/не окислилось, загуталинилось или еще нормальное. У меня минеральное 15w40, на синтетике похожие движки - народ ездит до 15 тык. Кстати, а про старение масла никто не задумывался? Ведь везде вообще-то пишут - по пробегу или по времени. Если бы окисления от времени и контакта с атмосферой не было - никто бы и не запечатывал канистры.

 

Да, всё так и есть. Только.....когда знаешь свое масло, которое пользуешь уже лет.... 15-20, то и на вкус и цвет (утрировано), тоже можно реально определить рабочее масло, или уже нет. Органолептика и практика, вполне себе заменяет тестирование в лабораториях.... особенно когда экстремальных нагрузок, на дороге, практически нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, а про старение масла никто не задумывался? Ведь везде вообще-то пишут - по пробегу или по времени.
маслА, которые залиты по нескольку лет без действия, уже не маслА, а маслообразная вода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×