monte carlo Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 может кто подскажет: какой и где втарить по адекватной цене, на 80 литров? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalist Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 (edited) может кто подскажет: какой и где втарить по адекватной цене, на 80 литров? Проточник эффективней и экономичней. Места менше занимает. У тебя жеж замастырили 380V, значит, и трёхфазный можно. Вообще сказка. Edited November 21, 2016 by fatalist Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monte carlo Posted November 21, 2016 Author Share Posted November 21, 2016 да я както про проточник и не думал... уже всё вывели под бойлер. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalist Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 да я както про проточник и не думал... уже всё вывели под бойлер. А какая разница по разводке? Вход/выход. Можно и на 220V поискать, но... КПД у него меньше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monte carlo Posted November 21, 2016 Author Share Posted November 21, 2016 проточник больше жрёт электроэнергии, вроде...Не? он же включен постоянно, а бойлер некочегарился, вырубился и отдыхает))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NaviGel Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 Уже опасаюсь тебе что-то советовать... Скажу лишь что проточка это дачный вариант, да и бойлер бери не меньше 100 литров. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monte carlo Posted November 21, 2016 Author Share Posted November 21, 2016 Уже опасаюсь тебе что-то советовать... Скажу лишь что проточка это дачный вариант, да и бойлер бери не меньше 100 литров. по качеству тепла от батарей-вопросов нет. Только сборка конченная, я вчера пасанам показывал))) Кривая вся навеска, декор. шатаеццо во все стороны... да мне пох. а что: 80 литров будет мало? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NaviGel Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 (edited) по качеству тепла от батарей-вопросов нет. Только сборка конченная, я вчера пасанам показывал))) Кривая вся навеска, декор. шатаеццо во все стороны... да мне пох. а что: 80 литров будет мало? На ванну не хватит. Я себе ставил 140. Бойлер косвенного нагрева. Разница в цене не стОит экономии в 60 литров. Очень крутые по цене/качеству Drazice. Смысл в том, что в неотопительный сезон у тебя всегда будет без проблем горячая вода любой установленной тобой температуры. Edited November 21, 2016 by NaviGel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monte carlo Posted November 21, 2016 Author Share Posted November 21, 2016 так я в ванне валяццо не собираюсь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalist Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 (edited) проточник больше жрёт электроэнергии, вроде...Не? он же включен постоянно, а бойлер некочегарился, вырубился и отдыхает))) Как раз проточник, включается только тогда, когда открываешь кран. В остальное время, он отключен. А бойлер, хоть немного, но сосет электричество, для поддержания заданной температуры. Я уже это проходил на в одном дом. Проточник экономичнее и комфортнее. Не надо ждать, когда все из бойлера высосали, и вода холодная. Edited November 21, 2016 by fatalist Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Linas Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 Саша меньше 100 смысла нет. У меня сейчас стоит напольный на 400 литров-забыл когда перебои с горячей водой были)))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monte carlo Posted November 21, 2016 Author Share Posted November 21, 2016 короче я понял что надо на 100 литров. Не надо ждать, когда все из бойлера высосали, и вода холодная.так а в бойлере разве не наполняется всё автоматом??? Саша меньше 100 смысла нет. У меня сейчас стоит напольный на 400 литров-забыл когда перебои с горячей водой были))))))а это сильно сказывается на расход электроэнергии? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalist Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 (edited) короче я понял что надо на 100 литров. так а в бойлере разве не наполняется всё автоматом??? наполняется, но... вода-то должна нагреться до нужной температуры. Или рна у тебя из под земли идёт горячая? Ну и если тебе нравится в ванной, или ещё где иметь, большой, круглый гроб, сосущий понемногу электричество ( в итоге набирается не хило), то моя тут не в тренде... Edited November 21, 2016 by fatalist Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NaviGel Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 наполняется, но... вода-то должна нагреться до нужной температуры. Или рна у тебя из под земли идёт горячая? Ну и если тебе нравится в ванной, или ещё где иметь, большой, круглый гроб, сосущий понемногу электричество ( в итоге набирается не хило), то моя тут не в тренде... Конкретные цифры расхода? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalist Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 Конкретные цифры расхода? И как интересно я сравню разные дома, разное количество народа, разное количество проточников? Нынче, два проточника 12кВт и 9кВт, электроплита, , ну плюс свет, и внутри и снаружи, при круглогодичном проживании 2-х человек, и кучи гостей, практически еженедельно,, дают в сумме около 400 500 кВт. Летом чуть меньше(вода из скважины и грунт с трубой, теплей). Давным давно, почти при равных условиях, были два бойлера, 140 литров, и 30 на кухне. Тоже электроплита. Выходило около 600-700 кВт. Ну вот примерно так. По другому не получится сравнить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Linas Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 короче я понял что надо на 100 литров. так а в бойлере разве не наполняется всё автоматом??? а это сильно сказывается на расход электроэнергии? На семью из 4х человек без всякой экономии 400л бойлер 200-250 квт. Температура воды 80градусов(воды хватает с избытком) Когда стоял на 100 литров в месяц получалось порядка 350-400 квт(воды не хватало), проточник сжирал 650-750квт (воды естественно хватало) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NaviGel Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 На семью из 4х человек без всякой экономии 400л бойлер 200-250 квт. Температура воды 80градусов(воды хватает с избытком) Когда стоял на 100 литров в месяц получалось порядка 350-400 квт(воды не хватало), проточник сжирал 650-750квт (воды естественно хватало) Ну вот у меня примерно так: 4 человека, бак на 140 литров, грею до 40 градусов. В месяц до 200 квт, воду никто не экономит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalist Posted November 21, 2016 Share Posted November 21, 2016 (edited) Вспомним физику, класс... 8-9-ой. Берем условия, что для помывки используется одинаковое количество воды, заданной температуры. Что бы нагреть 1 куб. воды, с температуры 10 градусов, до 45 град. Потребуется 40,707 кВт. При мощности нагревательного элемента бойлера - 2 кВт, потребуется 20 часов 21 минута. То есть, суммарная потребляемая электроэнергия будет равна 40,42 кВт. При мощности проточника - 12 кВт, потребуется 3 часа 23минуты, то есть суммарная потребляемая электроэнергия будет равна 38,76 кВт. 40,42 кВт. и 38,76 кВт. уже есть разница. Это в абсолютных величинах. Но, не надо забывать, что бойлер, ещё будет потреблять электроэнергию, в течении всего времени, на поддержание заданной температуры. Пусть и немого, но плюсом % 10 будет, в зависимости от конструкции термоизоляции, а это ещё 4 кВт, для поддержания заданной температуры. Если учесть, что семья из 4-х человек, в месяц расходует около 9 - 11 кубов горячей воды (ну.. у нас примерно так получалась по счетчику), ну для простоты, пусть 10 кубов. Считаем, что получается. Проточник в месяц - 387.6 кВт., бойлер, в месяц 404.2 кВт., , плюсом 40,42 кВт, для поддержания заданной температуры. Итого примерно 445 кВт. Ещё стоит учесть, что КПД проточника выше, чем бойлера, % на 10 , ибо это косвенный нагрев. Вот и еще лишние 44 кВт , итого уже 485 кВт в месяц. И не стоит забывать, что нагревательные элементы бойлера, склонны к накоплению накипи, особенно если вода жесткая, а значит, КПД ещё бОльше падает, не говоря уже о том, что надо менять тэны. раз 3-4 года. Проточник этого лишен. Зы... ещё никто в мире, не смог обмануть законы физики, ни негр, ни китаец, а если здесь кто-то сумел, то это прямая заявка на Нобелевку.... Edited November 21, 2016 by fatalist Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
petrovich Posted November 22, 2016 Share Posted November 22, 2016 (edited) На семью из 4х человек без всякой экономии 400л бойлер 200-250 квт. Температура воды 80градусов(воды хватает с избытком) Когда стоял на 100 литров в месяц получалось порядка 350-400 квт(воды не хватало), проточник сжирал 650-750квт (воды естественно хватало) имхо 80 градусов это занадто. "стандарт" на косвеннике 55-53 градуса для нормального (примерно 50 на 50) подмешивания. если грубо, 400 литров и 80 градусов это, с учётом подмешивания (1/2 примерно), около 1200 литров тёплой (40-45) на выходе. Это слишком большой запас. Плюс косвенника - достаточно быстрый нагрев, поэтому такой огромный запас воды не нужен. Из лично опыта - косвенник валиант 200 литров, 53 градуса, быстрый нагрев. 2 взрослых, 2 ребёнка, 2 кота :-) Этого хватает для ПОСТОЯННОГО наличия горячей воды. На ванну не хватит. Я себе ставил 140. Бойлер косвенного нагрева. Разница в цене не стОит экономии в 60 литров. Очень крутые по цене/качеству Drazice. Смысл в том, что в неотопительный сезон у тебя всегда будет без проблем горячая вода любой установленной тобой температуры. Обычно, у котла (одноконтурник), настроен приоритет на ГВС, т.е. если мы пользуем горячую воду - котёл её греет независимо от отопления. Поэтому привязки к отоплению (сезону) нет. Edited November 22, 2016 by petrovich Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NaviGel Posted November 22, 2016 Share Posted November 22, 2016 Обычно, у котла (одноконтурник), настроен приоритет на ГВС, т.е. если мы пользуем горячую воду - котёл её греет независимо от отопления. Поэтому привязки к отоплению (сезону) нет. У меня в неотопительный период котел полностью выключен, а бойлер работает от розетки. Вспомним физику, класс... 8-9-ой. Берем условия, что для помывки используется одинаковое количество воды, заданной температуры. Что бы нагреть 1 куб. воды, с температуры 10 градусов, до 45 град. Потребуется 40,707 кВт. При мощности нагревательного элемента бойлера - 2 кВт, потребуется 20 часов 21 минута. То есть, суммарная потребляемая электроэнергия будет равна 40,42 кВт. При мощности проточника - 12 кВт, потребуется 3 часа 23минуты, то есть суммарная потребляемая электроэнергия будет равна 38,76 кВт. 40,42 кВт. и 38,76 кВт. уже есть разница. Это в абсолютных величинах. Но, не надо забывать, что бойлер, ещё будет потреблять электроэнергию, в течении всего времени, на поддержание заданной температуры. Пусть и немого, но плюсом % 10 будет, в зависимости от конструкции термоизоляции, а это ещё 4 кВт, для поддержания заданной температуры. Если учесть, что семья из 4-х человек, в месяц расходует около 9 - 11 кубов горячей воды (ну.. у нас примерно так получалась по счетчику), ну для простоты, пусть 10 кубов. Считаем, что получается. Проточник в месяц - 387.6 кВт., бойлер, в месяц 404.2 кВт., , плюсом 40,42 кВт, для поддержания заданной температуры. Итого примерно 445 кВт. Ещё стоит учесть, что КПД проточника выше, чем бойлера, % на 10 , ибо это косвенный нагрев. Вот и еще лишние 44 кВт , итого уже 485 кВт в месяц. И не стоит забывать, что нагревательные элементы бойлера, склонны к накоплению накипи, особенно если вода жесткая, а значит, КПД ещё бОльше падает, не говоря уже о том, что надо менять тэны. раз 3-4 года. Проточник этого лишен. Зы... ещё никто в мире, не смог обмануть законы физики, ни негр, ни китаец, а если здесь кто-то сумел, то это прямая заявка на Нобелевку.... Цифры с потолка. Я писал о своем потреблении и затратах на электричество, не надо сюда приплетать ничего лишнего. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalist Posted November 22, 2016 Share Posted November 22, 2016 . Цифры с потолка. Я писал о своем потреблении и затратах на электричество, не надо сюда приплетать ничего лишнего. Да-да, конечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monte carlo Posted November 22, 2016 Author Share Posted November 22, 2016 Петрович, вот счас ты ввёёл меня в затупление... Дык какой боллер покупать или всё таки лучше проточник??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rostmen Posted November 22, 2016 Share Posted November 22, 2016 У меня бойлер на 100 литров , вполне комфортно, но - всегда включен котел второй контур, поэтому, если большой забор воды , он страхует, бо газ дешевле по любому.бойлер мне нужен , в общем то для змеевика в ванной ( надо как в города ) привык как в квартире Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
petrovich Posted November 22, 2016 Share Posted November 22, 2016 Петрович, вот счас ты ввёёл меня в затупление... Дык какой боллер покупать или всё таки лучше проточник??? Саня, самый правильный вариант это газовый котёл и бойлер косвенного нагрева. Это если газ и все понты комфорта. Напомни, у тебя газ есть? Если электро то в твоём варианте скорее проточник. Если бойлер, то не менее 100 литров. Но чтоб полноценно советовать - тебе для каких нужд? Количество людей, интенсивность использования. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
petrovich Posted November 22, 2016 Share Posted November 22, 2016 У меня бойлер на 100 литров , вполне комфортно, но - всегда включен котел второй контур, поэтому, если большой забор воды , он страхует, бо газ дешевле по любому.бойлер мне нужен , в общем то для змеевика в ванной ( надо как в города ) привык как в квартире т.е. циркуляция всего ГВС сделана? Если так, почемуб не перейти на бойлер косвенного нагрева и греть воду исключительно газом? Котёл переделывается в одноконтурный, ставится бойлер косвенного нагрева, циркуляция контура есть. Горячая вода всегда есть, ждать не надо, электричество не палим вообще (тока циркуляционный насос). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.