[ремонт форсунок]

Ещё слышал мнение (сам его сейчас соблюдаю), что на комоннрэйловских дизелях ни в коем случае нельзя газовать и быстро ехать, пока двигатель не прогреется хотя бы до четверти рабочей температуры. Из за огромных давлений впрыска, холодный металл просто не выдерживает нагрузок......

 

 

Не просто так ведь все CRD-шные модели ВЭНов оборудованы штатной Вебасто...,и не только ВЭНов.

[ремонт форсунок]

да ну нафиг, там постоянно есть топливо и оно поступает во все форсы, не должно быть там (Рампе) перерывов в подаче и соответственно воздуха.

 

О воздухе речь не шла.А так понял,речь идёт о том,что частицы металла пролетают отвод на первую форсу,не успевая в неё попасть,а проходят дальше.Для проверки данного предположения,я бы поменял местами форсы,хотя,исходя из теории,скорость топлива в рампе невысокая(т.к.диаметр трубки от тнвд к рампе меньше диаметра рампы раза в 2,соответственно скорость топлива снизится раза в 4)поэтому именно на входе в рампу топливо больше всего перемешивается,а это именно около 1-й форсы.

[Опять стал мерцать свет и перегорать предохранитель подогрева]

на 2,5 тоже стоит, я Диме говорил отключить, но он сказал не помогло

 

 

Непонятно только как влияет количество топлива на целостность этого предохранителя.Ведь чудес в технике не бывает...

[Опять стал мерцать свет и перегорать предохранитель подогрева]

Блин опять начал перегорать предохранитель подогрева топлива. Вместе с Димой (Rumitey) выявили закономерность что при наличии топлива в баке больше половины пред не перегорал, затем вытянул релюху подогрева, это позволило еще пару месяцев ездить и даже когда топливо доходило до минимума. а на днях заметил что опять замерцал свет и соответсвенно сгорел предохраниетль . что блин за херь.

 

 

"Мёртвый" подогрев можно и отключить,а вот что сжигает предохранитель -вопрос.На этом предохранителе сидит подогрев картерных газов и ,вроде,всё...

[Течь сальника полуоси]

кто проделал операцию по прочистке сапуна, отписываетесь о результатах, людям будет полезно знать

 

Валера-мне ,вроде, помогло(ещё мало наблюдал)-тебе снова респект .

Я вот подозреваю что и сальник "колена"зимой сопливит сильнее по аналогичной причине...а?

[Течь сальника полуоси]

я как-то не понял даже где это можно увидеть, слева-справа, сверху-снизу и т.д.

Моя полуось вроде подсохла...

 

Смотри сверху,от аккума,там виден мет.колпачок на коробке.

 

Кстати при прочистке не используйте отвёртки,шила и т.п..У меня шило вошло в отверстие см.на 2-3 и дальше ни в какую,а трубочка капельницы изогнулась и прошла на всю.

[ремонт форсунок]

мое мнение что дело ... не в рампе и не в насосе ???....

просто интересно спросить есть ли такая же проблема в вожыках от 2005 года в которых нету насоса подкачки ????....

фильтр дополнительный нужно было раньше ставить .... вот ЭТО Я ПРОСРАЛ... (((

mikola тыже поставил новые форсы ???... как заводка и как звук мотора изменился ?

а на счет форсунок.. делают их и в китае и в турции... смотрите по штрих коду на этикетках мультипликаторов

 

 

 

Но ведь и старая форса получает ту-же стружку из насоса подкачки,а сдохла именно восстановленная...

 

Субъективно-заводка та-же,даже обороты немного плавают иногда(при выкл.кондёре и обдуве стёкол ), ошибка 1130 ушла и больше не возвращается(висела год),правда всплыла ошибка расходомера,раньше не было,(видимо отсюда и обороты),звук мотора не изменился-такой-же траХтор,но он так-же тарахтит и на довольно свежих авто(сравнивал с 2006г.,пробег 100ккм.)

 

А форсы отчасти поэтому и покупал новые...

[ремонт форсунок]

Что то все молчат... сделали форсу.... снова мультипликатор... якобы гонит стружку.. фильтр поставил но как мне кажется позновато ((( нужно было раньше....Как писал carlo что якобы рампа (через знакомого вышел на несколько предствательств BOSCH в россии, белосруссии ). они сказал тоже самое .... снял рампу, раскрутил а там чистенько. из-за угрызения совести прочистил компрессором...завтра поговорю на счет выяснения причин мертвости фосрунок с своим человек... посмотрим что он скажет

 

Кто-то писал что ремкомплекты к нашим форсам делают в Польше и мол они не самого высокого качества,хотя я сомневаюсь в этом.Однако в пользу этого говорит и описанный вами факт:"родная"работает,а восстановленная- ,хотя они обе "ели"одно и то-же топливо в примерно одинаковом количестве...Так что надо рыть где-то в самой форсе или в подходящем к ней патрубке,все остальные факторы действуют на все форсы в равной степени,а умирает почему-то одна и та-же...Как вариант можно поставить её на другой цилиндр,тогда исключится и подводящая трубка...

[Течь сальника полуоси]

просто почисти сапун и сам увидишь

Позавчера добрался до "сапуна"-всё разобрал,почистил,хотя на вид он был рабочим(имелось харрактерное влажное пятнышко)-теперь будем наблюдать...

[Запоздравим камрада Valera hh]

Присоединяюсь ко всем поздравлениям.Всего наилучшего и дальнейшего "высокого полёта" тех.мысли тебе .

 

Удачи.

[Течь сальника полуоси]

хоть бы кто что нибудь... отписал ))).. работы на пару минут... уверен что проблема почти у всех на механике... а все молчат и сопливят.... может канал почистить наверняка и сделать охерительные фотки )))

 

Валера,как истинный спец, "зрит в корень".Залезу под машину всё проверю...Думаю на следующей неделе.

 

Валера,а сальник,который потёк,снова менять придётся или он походит?

[ремонт форсунок]

Процесс образования кавитации может происходит только на "всасе", а схлопывание их в самом ТНВД, но то что пузырьки дойдут до рампы это 100% исключено. У нас и подкачивающий насос стоит на момент пуска что бы избежать этого явления. А специалисты скорее в рампе высматривают не раковины, а стружку впившуюся в металл.

 

+1 Кавитация(процесс образования пузырьков в жидкости)проявляется только в жидкостях,которые проходят через разрежение(резкое понижение давления),поэтому в рампе сей процесс происходить не может,ведь там наоборот после тнвд происходит резкое повышение давления.

 

Да и стружка,впившаяся в стенки рампы у меня вызывает сомнения.Ведь давление воздействует на всю поверхность рампы(и стружки)равномерно,а не "впечатывает" именно стружку в стенку рампы...,поэтому в относительно большом объёме рампы топливо движется с не шибко "световыми"скоростями и вряд-ли можно вести речь о впечатывании стружки в металл рампы...

[ремонт форсунок]

так их же можно завести на проверку, в чём проблема?

Новое есть НОВОЕ.А проверка тоже стоит денег и ресурса форсам она не добавляет,а лишь констатирует наличие в них остатков ресурса.Наши форсы рассчитаны на 150-200ккм,а машин с меньшим пробегом на разборках мало...

[Течь сальника полуоси]

Итак ,суть проблемы:примерно пол года назад заменил "сопливый"сальник правой полуоси(много говорилось о том,что более дешёвый сальник для автомата долго не живёт,посему ставил именно родной за 50 у.ё.),сейчас залез под авто-те же яй...ца только в профиль...Старый сальник левой полуоси(короткой)сухой,а новый на правой(длинной)снова сопливит...Дороговато выкидывать по 50 у.ё.на "вытирание соплей"каждые полгода...

Может кто лечил похожую проблему более бюджетно?

[ремонт форсунок]

могу помочь в приобретении новых напрямую от Бош

 

Спасибо,но уже взял через могилевчан за 1090 у.ё. за три(притащили из Минска),просили 1110,но денег в кармане больше не было(рассчитывал на восстановление+немного запаса),но договорились.

[ремонт форсунок]

сочуствую mikola (((... .... так много сил потрачено и зря... и еще попал на бабки... а на счет б.у. форсунок никак ?

 

Силы потрачены незря-ведь форсы в любом случае вынимать надо было...

 

По поводу б.у.форсов:ценник 200 у.ё.,а если у неё ресурса осталось на 20 ккм.?-тогда ещё +150-180 у.ё+гимор+время и т.д. и т.п.,невижу экономической целесообразности...,посему новые.

[ремонт форсунок]

Побывал сегодня у могилевчан...Стружка успела "посечь"седло новой форсы,которая прошла около 1ккм.-седло заменили за 70у.ё.+ работа,а с остальными снятыми форсами-бяда...Загубил их перфоратор-от вибрации полопались стенки внутренних каналов и форсы сливают в обратку даже будучи отремонтированными...Посему экономия пролетела "как фанера над Парижем"-покупаю 3 новые форсы в добавок к одной ранее купленной.Итого замена форсов встала мне в 1550 у.ё.(при условии самостоятельных снятия-установки)

Помочь узконаправленная вибрация не помогла,а вреда наделала.

 

Поставлю доп.фильтр и буду надеяться,что стружка шла только из насоса подкачки...а ежели нет,то снова 300у.ё.на замену сёдел и ещё Х.З. сколько тнвд...

З.Ы.Встретил на сервисе парня-привёз такие-же форсы(с Крейсера)на проверку,говорил 3-й раз(вроде) за 2 года-видать не хочет искать причину проблемы... Времени не было толком побеседовать.А жаль.

[ремонт форсунок]

Значит поставим. Вот тока как это красиво сделать теперь. Еще один костыль, потребующий обогрева зимой...

 

Дима,а зачем его греть,если льёшь нормальное топливо?Либо,как уже советовали,бандаж на мерсовский.А удаление нашего вставыша ,я думаю,ничем не повредит,при условии установки доп.фильтра с нехудшими фильтрационными характеристиками.

 

... фотоотчет делать ?

 

То есть ты подозреваешь,что он может быть здесь лишним? -я сомневаюсь.

[ремонт форсунок]

врут собаки. Разговаривал с Александром на кургане в Минске. Он говорил ремонтируют их как с добрым утром.

 

 

Могилевчане сказали,что не ремонтируются

 

...как ежу футболка ©

Валера, зачем дополнительный фильтр, тем более не менять его? Хоть ты внятно скажи. А если два дополнительных поставить? Ведь лучше чем один? Не?

 

Дима СТАВЬ! доп.фильтр-ГОНИТ собака(насос подкачки),стружку-я лично её ловил!До этого так-же относился к доп.фильтру,думал "перемудряют ребята",ан НЕТ,не перемудряли...

 

Я не разбирал фильтр-сепепаратор,посему сам не видел,как он устроен.Но я был уверен !!!,что конструктора пустили топливо в корпусе сначала на подогрев,затем на насос,а уже потом на фильтр и далее в магистраль!!!,но я сильно переоценил их (конструкторов)умственные способности (или не учёл их отсутствие).

 

З.Ы.Заметил при прокачке топлива одну особенность:насос подкачки прогоняет топливо по всему кругу(вплоть до бака).Зачем тогда нужен клапан развоздушки?

[ремонт форсунок]

Коля, поздравляем!!!!! Прям триллер каккой-то.....Блин, аж спина потеет когда представлю себе такие процедуры..... Но главное, что у тебя все закончилось и эти долбанные форсы сняты!

 

Разговаривал сегодня с белорусскими топливщиками.Оба сказали(разные конторы)что наши форсы самые популярные ,в плане ремонта(и ещё какой-то "Пыжик")именно из-за неудачного расположения подкач.насоса...Крайслеровским конструкторам-респект .Сегодня вечером выезжаю в Могилёв,обещались за день сделать,и завтра вечером обратно.При телефонном разговоре озвучили цену макс. ремонта в 180 у.ё.за форсу.

 

З.Ы.Дима(Rumytey)- за контакты.

[ремонт форсунок]

Методу можно патентовать.

 

Сегодня повторил маневр с прогревом ДВС Вебастой...Спустя 1-2 мин после перехода Вебасто в дежурный режим натянутая "в струну" форса издала харрактерный щелчок...Итого 4:0 в мою пользу.

На некоторых вытянутых форсах даже была аллюминиевая стружка!,т.е. прикипели к головке насмерть,следы попадания отр.газов в колодец были видны на одной форсе,да и то в районе распылителя(там колодец шире форсы).Так что теория о "коксе" себя не оправдала.

 

Всем спасибо за поддержку и участие -теперь будем восстанавливать форсы и прочищать-промывать высокую сторону и обязательно!!!- доп.фильтр.

[ремонт форсунок]

Ждем результатов по съему форсов, как сводки с фронта) Слышал, что это ужасная процедура, но не думал что настолько!

 

Последняя сводка с "поля боя".Сегодняшний день дал результат 2-1 в мою пользу(одна снята ранее) Осталась не сорваной последняя форсунка 1-го цилиндра.Столь замечательный результат был получен(по моему мнению)благодаря наличию автономной Вебасто.

Итак:

был изготовлен новый съёмник-стакан.Первая попытка "сурового"натяга привела к обрыву по сварке крышки стакана(металл сварки-нержавейка аргоном в фаску -оказался "слабым звеном"),причём сварка была выполнена качественно...

После повторной сварки(нерж.аргоном в фаску и электродом поверх этого) было принято решение прогреть ДВС Вебастой и одновременно с прогревом(пока не успели нагреться форсунки) тянуть форсы.Результат-3,4 форсы сорвались достаточно быстро(хотя и с приличным усилием),а к первой форсе пришлось дополнительно подгонять съёмник(там клап.крышка имеет несколько иную форму,чем на остальных)-это заняло некоторое время и форса успела нагреться... ,посему ни вибрация ,ни "суровый"натяг не помогли...Решил оставить до завтра и потом повторить маневр с прогревом.

[ремонт форсунок]

не думаю что на профильных СТО снимают форсунки похожим образом. Какой-то спец-съёмник же у них должен быть.

 

Вот он на снятом движке и в серьёзном сервисе.Но по сути это мой (или наоборот: мой это их)съёмник с перфоратором(только упор в двигатель выполнен в виде стакана,а у нас место не позволяет,поэтому П-образка и резьба отрывается...)

[ремонт форсунок]

я видел только "народные" сьемники которые работают на ура .... по сути буква "П" и по два болта по краям и лапа под форсунку по центру )

 

У меня тоже съёмник П-образный,как в мануалах рисуют,но усилие,в моём конкретном случае,необходимо приложить такое,которое способно оторвать резьбу с форсунки,а это никак не менее 3т.+вибрация(правда его тоже не хватает-ведь форса не пошла,а резьба оторвалась по"живому"металлу).

Пока пытаюсь изыскать ресурсы в пределах имеющегося пространства между коллектором и клап.крышкой:толщина стенок съёмника будет увеличена на 2мм и толщина "дна"стакана на 3 мм. (больше не позволит имеющееся пространство).

 

Если не пойдёт,то следующим этапом буду снимать коллектор и клап.крышку и делать НУ ОЧЕНЬ массивный "стакан",с толщиной стенки не менее 10 мм.и натяжным болтом д.около24-30 мм ,ибо теперешние 18мм могут,в описанной конструкции,оказаться "слабым звеном".

 

Тьфу три раза(надеюсь не придётся).Кто нибудь снимал клапанную крышку и впускн.коллектор -какие сложности и подводные камни могут поджидать не"бывалого"?И ещё вопрос:получается-ли ровная(более-менее)площадка после снятия указанных деталей?

[ремонт форсунок]

WD тот же керосин, тока газированный )).

 

 

Дима,я тоже так думал,но знакомый подсказал ,что нет.Перед заливкой налил в бутылку ВД-40 и керосин,последний оказался легче...Поэтому выдувал ВД-шку из колодцев.